高井

あなたたちが科学好きになったのには、何かきっかけがあるの？

松下

僕は趣味が釣りで、釣りと直結した魚に興味を持ったのが始まりです。

高井

僕は京大の水産学科出身だけれども、その8割方は釣り好きです。ただ、僕は、釣り好きっていうのが大嫌い。

松下

えっ、どうして？

高井

釣りをしにきているからですよ。

松下

いいじゃないですか。

高井

よくない。駄目、駄目。趣味と研究は別物。

松下

でも、趣味があって研究があるんじゃないんですか？

高井

趣味が研究のスタートポイントだとしても、そういう人たちは、間違って大学院まで来てしまったというか、途中でドロップアウトしていくんですよ。

松下

どうしてドロップアウトしていくんですか？

高井

そういう人はなかなか就職ができない。趣味と研究を同一視してしまうと、JAMSTECでもそうだけれども、やはり研究員としては採りづらいんです。じゃあ、どうして採用されないのか？

　

もともとサイエンスは趣味から始まっています。面白くてやっているうちに、一芸に秀でた人たちがお金持ちに気に入られる。例えば、ガリレオのように頭がよくて人の知らないことを知っている、ダ・ヴィンチのように絵がうまくて人体の解剖図が描けるとかですね。「面白いやつだな」と、大金持ちのメディチ家とかがお金を出して、「たまに俺に話を聞かせてくれるのなら、おまえは好きなことをしてていいぞ」と始まったのが、ルネッサンスのいわゆるサイエンスです。

松下

はい。

高井

本来、サイエンスは趣味の延長だったんだけれども、今のわが国というか、世界的にも科学は「人の役に立つこと」を求められるようになっています。でも、好きでやってきた人たちは、何をしたら人が喜ぶのかが分からない。「自分が面白いと思ってやっていることの何が悪いの？」と思ってしまうからです。

　

スタートポイントはもちろん趣味なんだけれども、どこかで趣味と、ある意味、ビジネスの世界は違うと、大学院生ぐらいで気付いてくれるとうまくいくんですけどね。

松下

じゃあ、僕たちはまだ変える必要はない？

高井

高校生はまだいいんですよ。最初は、趣味の延長でやらないとモチベーションが上がらないからね。ただ、それをずっと同じ気持ちでやる人がいて、そういう人は先へ行けば行くほどつらくなる。

松下

ということは、高井さんの場合は趣味の延長じゃなかった？

高井

僕は、趣味はスポーツだったし、サイエンスとはあまり関係なかったね。大学3年生ぐらいから専門に入って、いろいろな分野の実験をするんだけど、物理、化学、生物の中では微生物の実験が一番面白そうだなって。

松下

微生物？

高井

微生物の実験。僕は基本的に微生物学者です。水産系の中で微生物を選んだのは、研究というか、実験が非常に面白そうだったから。言い換えれば、ノーベル賞に近そうだった（笑）。僕の研究の根本的な動機はノーベル賞。
JAMSTECに来るぐらいまで、ずっとノーベル賞を取るつもりでいました。

松下

でも、諦めたんですか。

高井

JAMSTECでの研究テーマがノーベル賞の対象分野ではないので、諦めました。ただ、学生時代、ノーベル賞を取れそうな分野が分子生物学で、分子生物学に近いのが微生物だったから、研究テーマとして選んだ。つまり、僕の場合、趣味と研究は別だったということです。